J'ai pas eu le temps d'écouter le podcast, mais mon fils de 9 ans à répondu au sondage.
Il fait pas de différence entre un jeu en 3d ou jeu en pixel art.
"L'essentiel c'est que je m'amuse" (parole de mon fils)
Il adore par exemple Bleak Sword Dx, Downwell, disc Room.
En ce moment il adore jouer à Gravity circuit.
Et puis une dernière chose, j'ai remarqué que sur les gros jeux, type Zelda, mon fils de temps en temps me dit qu'il s'ennuie. (Peut être par rapport à la grandeur du jeu, comme une routine qui s'installe) Alors que sur un petit jeu, il a pas le temps de s'ennuyer.
Merci ! Ton fils est un pur fan de jeu vidéo, il peut faire abstraction des visuels pour apprécier la spécificité, l'essence même de ce média : sa jouabilité ! ;-)
J'adore Gravity Circuit ! Je vais en parler dans l'épisode #43 je pense (si FF 7 Rebirth n'a pas rebooté mon cerveau d'ici là !).
Une anecdote sur Zelda, je vois mon fils enchaîner les sanctuaires pour acquérir la lame purificatrice. Quand il réussi à avoir les coeurs nécessaire et donc retirer l'épée il y a eu une certaine déception (elle casse toujours) alors oui, peut être que Zelda est pas de son âge (il a fait grâce à ce jeu de réel progrès en lecture).
Un jeu indépendant en pixel art est beaucoup plus généreux, la progression d'un personnage est plus rapide, il y a beaucoup moins de frustration.
Merci de nous écouter et de partager tous ces moments de vie. Oui c'est vrai que le "néo-rétro" indé est beaucoup plus... digeste ! Ce qui le rend également plus accessible la plupart du temps.
Je réagis au sondage de l'article car c'est un sujet qui me tient particulièrement à coeur. J'ai deux enfants : une fille de 13 ans et un garçon de 3, et tous les deux me voient jouer très (trop ?) régulièrement sur d'anciennes machines. Pour mon deuxième, la question est vite réglée : il est trop petit pour jouer à un jeu vidéo quel qu'il soit. En revanche, le cas de mon aînée est peut-être plus intéressant.
J'ai toujours veillé à sensibiliser ma fille au jeu vidéo dans son ensemble, jeux actuels comme jeux anciens. Je lui ai fait découvrir bon nombre de jeux 8, 16 ou 32 bits et elle-même possède une 2DS et une Switch et je pense pouvoir cerner son rapport au pixel. J'ai constaté qu'elle était plutôt volontaire pour tester d'anciens jeux jusqu'à ses 11 ans environ, de Castle of Illusion à Actraiser, d'un CastleVania à un Dragon Quest, entre maints autres. Avant 10 ans, les goûts des enfants sont, à mon sens, fortement influencés par ceux de leurs parents ; ensuite, avec l'adolescence, les caractères, les goûts et les couleurs s'affirment, voire entrent en rupture avec ceux des parents. Concernant ma fille, qu'un jeu soit en 3D ou en pixel art n'a pas vraiment d'importance, elle peut trouver un jeu 2D ou 3D beau ou pas ; en revanche, elle est beaucoup moins encline à jouer aux anciens jeux qu'auparavant, mais joue volontiers à un jeu plus récent à l'esthétique rétro pour peu que le gameplay lui corresponde.
Une autre donnée n'est pas à négliger aussi : la nostalgie. Zelda 3 a beau être un chef d'oeuvre intemporel, il n'aura jamais le même impact sur ma fille, que sur moi et mes potes à l'époque. Y jouer aujourd'hui est pour moi un "retour aux sources" bienfaiteur (et bienfaisant) mais pour elle, ça n'est qu'un très bon jeu de plus parmi ceux qui existent déjà.
En conclusion, je pense qu'on ne joue pas aux jeux en pixel art, anciens ou actuels, pour les mêmes raisons que nos enfants. Ils sont pour nous un reflet ou un retour à un certain âge d'or du jeu vidéo, qui nous a accompagnés pendant une période de notre enfance/adolescence, alors que pour eux (enfin pour ma fille en tout cas), c'est un pan du jeu vidéo qui mérite d'être parcouru mais qui n'a pas d'aura particulière à ses yeux.
Pour contrebalancer mon propos, j'ai un ami qui a un garçon du même âge et en revanche lui n'est pas du tout attiré par le côté rétro du jeu vidéo. Il considère ça vieux et dépassé.
Merci BEAUCOUP pour ce super commentaire !! C'est difficile à mesurer, mais même si la nostalgie joue clairement un rôle important dans notre cas, je pense sincèrement que le pixel art est un art graphique majeur que l'on peut décorréler de nos souvenirs d'enfant. On verra si des musées du pixel art existeront dans... je ne sais pas... 30 ans ? Mais je l'espère en tout cas !
Pour le pixelart, j'ai l'impression que ce n'est pas vraiment un critère, tant que le jeu arrive à être prenant.
En tout cas, si je prends mes deux filles en exemple, ma grande de 16 ans peut être bien passé d'un Danganronpa, à un FF7R, pour passer aux pixels d'un Chained Echoes ou d'un Kaze and the Wild Masks.
Pour celle de 9 ans, c'est la même chose, elle jouera autant à un pokémon Arceus, Mario odyssey, qu'elle passera beaucoup de temps sur un Stardew Valley.
Tant que les jeux plaisent, sont accrocheurs, de qualité, le pixel n'est pas un frein, j'ai l'impression.
Par contre, dans leurs cas, ça vaut pour les jeux en pixelart "modernes". Elles ont beaucoup plus de mal à accrocher sur les jeux rétros Megadrive, SNES etc... Mais c'est plus une question de rigidité du gameplay, de difficulté pour certains jeux, qu'à cause du visuel.
Sinon le concert avait l'air excellent! Étant en province, je me console comme je peux fin mars en allant voir avec ma petite famille un concert de 2h15 sur les musiques de jeux vidéo en général, par un orchestre universitaire, dans un joli lieux.
Pas de concert de Nier, Sonic ou bien encore Ghibli ici 😂, mais ça devrait être sympa.
Merci pour ce partage ! Je suis rassuré sur les nouvelles générations, qui aiment comme nous toutes et tous le pixel art, et surtout : le jeu vidéo, quelque soit la forme artistique qu'il peut prendre ;) C'est top le concert universitaire ! N'hésite pas à partager des infos ici ou sur les réseaux sociaux sur le programme. Je me demande comment ils ont sélectionné les musiques ! Profitez en bien en famille en tout cas !
Bonjour à tous et merci une nouvelle fois pour cet excellent épisode! Toujours très passionnant d’entendre des anecdotes sur le déroulement d’une Game Jam!
Pour compléter le sondage, je dirai que mon fils de 10 ans aime le pixel art car il en dessine souvent et il adore faire du pixel art en perles à repasser. Mais pour ce qui est des jeux des générations 8/16 bits c’est plutôt la rigidité des contrôles, la difficulté des jeux et l’absence d’aide qui ne le pousse pas à y jouer, plus que les graphismes. Par contre il aime bien me voir y jouer même s’il trouve que ça fait un peu vieux 😂!
Merci pour cette réponse ! Génial pour les ateliers pixel art IRL ! Je me rappelle qu'étant gamin / jeune adolescent je re-dessinais sur papier des décors de jeu dans un style "classique" mais que je dessinais aussi en pixel (forcément, pas le choix à l'époque) avec Deluxe Paint sur Amiga. Mais j'ai arrêté depuis. J'espère que ton fils aura envie de poursuivre sa jeune carrière d'artiste ! ;-)
Les gamins sont deja confrontés aux pixelart avec ... Minecraft, en fait.
Mon gamin se fait des skins en utilisant Blockbench ou Aseprite, un soft de dessin orienté pixelart qui est utilisé par presque toutes l'industrie du JV depuis quelque années.
Sinon, y'a un troisième larron de type Remake dont vous n'avez pas parlé : le reboot, genre les derniers Tomb Raider.
Je vois l'échelle ainsi :
Portage > Remaster > Remake > Reboot
Enfin, je voulais aussi mentionner un jeu qui a eu à la fois un remake et un remaster 3D : Seiken Densetsu: Final Fantasy Gaiden (aka Mystic Quest sur Game Boy). Le remake GBA, Sword of Mana qui va reprendre le style graphique de Seiken 3 et faire de gros changements concernant son histoire, son rythme et son système de jeu (au point où on s'approche du reboot). Et Adventure of Mana, remaster en 3D sorti sur PS Vita et PS tout court, qui lui, pour le coup reprend tel quel tout le jeu original, jusqu'au limite technique de la Game Boy avec ces ennemies qui poppent quand on change d'écran XD. On a aussi droit aux choix entre les musiques originales et leur versions re-orchestrées, elles aussi extrêmement fidèles au taff de Kenji Ito. C'est en fait la version du jeu que je conseilles au lieu de Sword of Mana.
Quand aux jeux que j'aimerais voir remaker c'est surtout deux jeux Wii passés inaperçu :
- Disaster Day of Crisis de Monolith Soft, pré Xenoblade. Un genre de Zettai Zetsumei Toshi (Disaster Report) x MGS dans sont histoire over-the-top x jeux d'arcade Sega, complètement fascinant.
- Deadly Creatures, un beat'em up 3D à la narration, aux LD et à l'ambiance folle dans lequel on alterne entre une Mygale et un Scorpion.
Et bien sur :
- Foocking Bushido Blade ! (la demo du prochain Die by The Blade ne m'a pas convaincu)
Et pour finir une question :
DQ9 n'est-il pas son propre Remaster ET Remake ? Vous avez 30min XD
Ah pas mal, ton gamin ne se contente pas d'apprécier le pixel art... il est carrément pixel artist !! Oui, le reboot est un autre débat ! Beaucoup de choses à dire là dessus aussi. Mais il est parfois difficile de différencier une suite d'un reboot... Bon sujet de Matsu en tout cas ;) J'aime bien ta sélection de remakes, surtout pour Bushido Blade ! Perso, en jeu pas trop trop connu, je veux un Wave Race: Blue Storm Remaster sur Switch ou Switch 2 ! Ou une suite d'ailleurs. Ca serait encore mieux une suite en fait ;-)
Quant à DQ9... Il va me falloir plus de 30mn... XD
Merci beaucoup pour ton message et ton inscription à ma newsletter !
De façon étonnante (non), le sondage est tombé à côté chez nous, la première question des enfants (15 et 11 ans) étant "c'est quoi les jeux pixel art ?". 🤣
Bref, au final, après rappel de ce que c'était, les réponses sont "je sais pas" (15 ans) (en vrai oui, il aime bien), et "j'aime bien minecraft, mais j'aime pas si c'est trop réaliste parce que ça peut faire peur" (11 ans) (et là il a eu un rappel sur le fait que même si c'est du pixel art, il faut jouer à des jeux de son âge 😅).
Ah oui, c'est vrai que le mot "pixel" peut être... ésotérique !! Et tu as raison, Minecraft est quasi LA preuve que les nouvelles générations peuvent embrasser le pixel art sans aucun problème :)
Côté consommateur le marché est énorme oui. Le Japon est un pays qui aime ses franchises (Dragon Quest, Godzilla, Ghibli, Mario, Ultraman, etc.), les vieux jeux, le marché de l'occasion et... les remakes :)
Vu la vitesse à laquelle partent les jeux NES, SNES (etc.) sur Mercari ou Yahoo Auctions, les collectionneurs sont définitivement là !
Bonjour Thierry,
J'ai pas eu le temps d'écouter le podcast, mais mon fils de 9 ans à répondu au sondage.
Il fait pas de différence entre un jeu en 3d ou jeu en pixel art.
"L'essentiel c'est que je m'amuse" (parole de mon fils)
Il adore par exemple Bleak Sword Dx, Downwell, disc Room.
En ce moment il adore jouer à Gravity circuit.
Et puis une dernière chose, j'ai remarqué que sur les gros jeux, type Zelda, mon fils de temps en temps me dit qu'il s'ennuie. (Peut être par rapport à la grandeur du jeu, comme une routine qui s'installe) Alors que sur un petit jeu, il a pas le temps de s'ennuyer.
Je reviendrai après l'écoute du podcast..
Belle journée à toute l'équipe
Merci ! Ton fils est un pur fan de jeu vidéo, il peut faire abstraction des visuels pour apprécier la spécificité, l'essence même de ce média : sa jouabilité ! ;-)
J'adore Gravity Circuit ! Je vais en parler dans l'épisode #43 je pense (si FF 7 Rebirth n'a pas rebooté mon cerveau d'ici là !).
Une anecdote sur Zelda, je vois mon fils enchaîner les sanctuaires pour acquérir la lame purificatrice. Quand il réussi à avoir les coeurs nécessaire et donc retirer l'épée il y a eu une certaine déception (elle casse toujours) alors oui, peut être que Zelda est pas de son âge (il a fait grâce à ce jeu de réel progrès en lecture).
Un jeu indépendant en pixel art est beaucoup plus généreux, la progression d'un personnage est plus rapide, il y a beaucoup moins de frustration.
Merci de m'avoir lu 💪❤️
Merci de nous écouter et de partager tous ces moments de vie. Oui c'est vrai que le "néo-rétro" indé est beaucoup plus... digeste ! Ce qui le rend également plus accessible la plupart du temps.
Hâte d'écouter ce nouvel épisode !
Je réagis au sondage de l'article car c'est un sujet qui me tient particulièrement à coeur. J'ai deux enfants : une fille de 13 ans et un garçon de 3, et tous les deux me voient jouer très (trop ?) régulièrement sur d'anciennes machines. Pour mon deuxième, la question est vite réglée : il est trop petit pour jouer à un jeu vidéo quel qu'il soit. En revanche, le cas de mon aînée est peut-être plus intéressant.
J'ai toujours veillé à sensibiliser ma fille au jeu vidéo dans son ensemble, jeux actuels comme jeux anciens. Je lui ai fait découvrir bon nombre de jeux 8, 16 ou 32 bits et elle-même possède une 2DS et une Switch et je pense pouvoir cerner son rapport au pixel. J'ai constaté qu'elle était plutôt volontaire pour tester d'anciens jeux jusqu'à ses 11 ans environ, de Castle of Illusion à Actraiser, d'un CastleVania à un Dragon Quest, entre maints autres. Avant 10 ans, les goûts des enfants sont, à mon sens, fortement influencés par ceux de leurs parents ; ensuite, avec l'adolescence, les caractères, les goûts et les couleurs s'affirment, voire entrent en rupture avec ceux des parents. Concernant ma fille, qu'un jeu soit en 3D ou en pixel art n'a pas vraiment d'importance, elle peut trouver un jeu 2D ou 3D beau ou pas ; en revanche, elle est beaucoup moins encline à jouer aux anciens jeux qu'auparavant, mais joue volontiers à un jeu plus récent à l'esthétique rétro pour peu que le gameplay lui corresponde.
Une autre donnée n'est pas à négliger aussi : la nostalgie. Zelda 3 a beau être un chef d'oeuvre intemporel, il n'aura jamais le même impact sur ma fille, que sur moi et mes potes à l'époque. Y jouer aujourd'hui est pour moi un "retour aux sources" bienfaiteur (et bienfaisant) mais pour elle, ça n'est qu'un très bon jeu de plus parmi ceux qui existent déjà.
En conclusion, je pense qu'on ne joue pas aux jeux en pixel art, anciens ou actuels, pour les mêmes raisons que nos enfants. Ils sont pour nous un reflet ou un retour à un certain âge d'or du jeu vidéo, qui nous a accompagnés pendant une période de notre enfance/adolescence, alors que pour eux (enfin pour ma fille en tout cas), c'est un pan du jeu vidéo qui mérite d'être parcouru mais qui n'a pas d'aura particulière à ses yeux.
Pour contrebalancer mon propos, j'ai un ami qui a un garçon du même âge et en revanche lui n'est pas du tout attiré par le côté rétro du jeu vidéo. Il considère ça vieux et dépassé.
Désolé si j'ai été long et bavard !
Merci BEAUCOUP pour ce super commentaire !! C'est difficile à mesurer, mais même si la nostalgie joue clairement un rôle important dans notre cas, je pense sincèrement que le pixel art est un art graphique majeur que l'on peut décorréler de nos souvenirs d'enfant. On verra si des musées du pixel art existeront dans... je ne sais pas... 30 ans ? Mais je l'espère en tout cas !
Toujours un plaisir à écouter.
Pour le pixelart, j'ai l'impression que ce n'est pas vraiment un critère, tant que le jeu arrive à être prenant.
En tout cas, si je prends mes deux filles en exemple, ma grande de 16 ans peut être bien passé d'un Danganronpa, à un FF7R, pour passer aux pixels d'un Chained Echoes ou d'un Kaze and the Wild Masks.
Pour celle de 9 ans, c'est la même chose, elle jouera autant à un pokémon Arceus, Mario odyssey, qu'elle passera beaucoup de temps sur un Stardew Valley.
Tant que les jeux plaisent, sont accrocheurs, de qualité, le pixel n'est pas un frein, j'ai l'impression.
Par contre, dans leurs cas, ça vaut pour les jeux en pixelart "modernes". Elles ont beaucoup plus de mal à accrocher sur les jeux rétros Megadrive, SNES etc... Mais c'est plus une question de rigidité du gameplay, de difficulté pour certains jeux, qu'à cause du visuel.
Sinon le concert avait l'air excellent! Étant en province, je me console comme je peux fin mars en allant voir avec ma petite famille un concert de 2h15 sur les musiques de jeux vidéo en général, par un orchestre universitaire, dans un joli lieux.
Pas de concert de Nier, Sonic ou bien encore Ghibli ici 😂, mais ça devrait être sympa.
Merci pour ce partage ! Je suis rassuré sur les nouvelles générations, qui aiment comme nous toutes et tous le pixel art, et surtout : le jeu vidéo, quelque soit la forme artistique qu'il peut prendre ;) C'est top le concert universitaire ! N'hésite pas à partager des infos ici ou sur les réseaux sociaux sur le programme. Je me demande comment ils ont sélectionné les musiques ! Profitez en bien en famille en tout cas !
Bonjour à tous et merci une nouvelle fois pour cet excellent épisode! Toujours très passionnant d’entendre des anecdotes sur le déroulement d’une Game Jam!
Pour compléter le sondage, je dirai que mon fils de 10 ans aime le pixel art car il en dessine souvent et il adore faire du pixel art en perles à repasser. Mais pour ce qui est des jeux des générations 8/16 bits c’est plutôt la rigidité des contrôles, la difficulté des jeux et l’absence d’aide qui ne le pousse pas à y jouer, plus que les graphismes. Par contre il aime bien me voir y jouer même s’il trouve que ça fait un peu vieux 😂!
Merci pour cette réponse ! Génial pour les ateliers pixel art IRL ! Je me rappelle qu'étant gamin / jeune adolescent je re-dessinais sur papier des décors de jeu dans un style "classique" mais que je dessinais aussi en pixel (forcément, pas le choix à l'époque) avec Deluxe Paint sur Amiga. Mais j'ai arrêté depuis. J'espère que ton fils aura envie de poursuivre sa jeune carrière d'artiste ! ;-)
Encore merci à vous quatre de nous donner ce petit bonbon qu'est Pixel Bento, juste un moment de bonheur, ça n'a pas de prix.
Merci !!! C'est super gentil :-) Je fais passer ton message à toute l'équipe !!
Les gamins sont deja confrontés aux pixelart avec ... Minecraft, en fait.
Mon gamin se fait des skins en utilisant Blockbench ou Aseprite, un soft de dessin orienté pixelart qui est utilisé par presque toutes l'industrie du JV depuis quelque années.
Sinon, y'a un troisième larron de type Remake dont vous n'avez pas parlé : le reboot, genre les derniers Tomb Raider.
Je vois l'échelle ainsi :
Portage > Remaster > Remake > Reboot
Enfin, je voulais aussi mentionner un jeu qui a eu à la fois un remake et un remaster 3D : Seiken Densetsu: Final Fantasy Gaiden (aka Mystic Quest sur Game Boy). Le remake GBA, Sword of Mana qui va reprendre le style graphique de Seiken 3 et faire de gros changements concernant son histoire, son rythme et son système de jeu (au point où on s'approche du reboot). Et Adventure of Mana, remaster en 3D sorti sur PS Vita et PS tout court, qui lui, pour le coup reprend tel quel tout le jeu original, jusqu'au limite technique de la Game Boy avec ces ennemies qui poppent quand on change d'écran XD. On a aussi droit aux choix entre les musiques originales et leur versions re-orchestrées, elles aussi extrêmement fidèles au taff de Kenji Ito. C'est en fait la version du jeu que je conseilles au lieu de Sword of Mana.
Quand aux jeux que j'aimerais voir remaker c'est surtout deux jeux Wii passés inaperçu :
- Disaster Day of Crisis de Monolith Soft, pré Xenoblade. Un genre de Zettai Zetsumei Toshi (Disaster Report) x MGS dans sont histoire over-the-top x jeux d'arcade Sega, complètement fascinant.
- Deadly Creatures, un beat'em up 3D à la narration, aux LD et à l'ambiance folle dans lequel on alterne entre une Mygale et un Scorpion.
Et bien sur :
- Foocking Bushido Blade ! (la demo du prochain Die by The Blade ne m'a pas convaincu)
Et pour finir une question :
DQ9 n'est-il pas son propre Remaster ET Remake ? Vous avez 30min XD
Ah pas mal, ton gamin ne se contente pas d'apprécier le pixel art... il est carrément pixel artist !! Oui, le reboot est un autre débat ! Beaucoup de choses à dire là dessus aussi. Mais il est parfois difficile de différencier une suite d'un reboot... Bon sujet de Matsu en tout cas ;) J'aime bien ta sélection de remakes, surtout pour Bushido Blade ! Perso, en jeu pas trop trop connu, je veux un Wave Race: Blue Storm Remaster sur Switch ou Switch 2 ! Ou une suite d'ailleurs. Ca serait encore mieux une suite en fait ;-)
Quant à DQ9... Il va me falloir plus de 30mn... XD
Merci beaucoup pour ton message et ton inscription à ma newsletter !
De façon étonnante (non), le sondage est tombé à côté chez nous, la première question des enfants (15 et 11 ans) étant "c'est quoi les jeux pixel art ?". 🤣
Bref, au final, après rappel de ce que c'était, les réponses sont "je sais pas" (15 ans) (en vrai oui, il aime bien), et "j'aime bien minecraft, mais j'aime pas si c'est trop réaliste parce que ça peut faire peur" (11 ans) (et là il a eu un rappel sur le fait que même si c'est du pixel art, il faut jouer à des jeux de son âge 😅).
Ah oui, c'est vrai que le mot "pixel" peut être... ésotérique !! Et tu as raison, Minecraft est quasi LA preuve que les nouvelles générations peuvent embrasser le pixel art sans aucun problème :)
Allez hop ! Go écouter ça !
Et au PonJa, le retrogaming ça a vraiment une résonance ?
Oh oui, carrément ! Les deux plus gros "producteurs" de remakes / remasters sont sans doute Square Enix et Nintendo !
Je parlais plus du côté consommateur ! Est-ce comme en France ou y’a des masses de collectionneurs !
Côté consommateur le marché est énorme oui. Le Japon est un pays qui aime ses franchises (Dragon Quest, Godzilla, Ghibli, Mario, Ultraman, etc.), les vieux jeux, le marché de l'occasion et... les remakes :)
Vu la vitesse à laquelle partent les jeux NES, SNES (etc.) sur Mercari ou Yahoo Auctions, les collectionneurs sont définitivement là !
Cool je pensais pas !
Merci pour ces infos !
C’est marrant ton expérience du concert ! Celle de Vincent est contrasté ! 😀 Il en parle dans Gaijin Dash !
Oui j'étais avec lui et Marc au concert ;-) Il a clairement été décontenancé (et déçu) par la seconde partie du concert !